-Pilar Gómez (tertuliana RNE): "Muy atentos a las operaciones de la Guardia Civil porque desmontar la logística va a ser una clave fundamental". -José Javier López de Castro (afectados de Forum y Afinsa): "Cuando el Estado falla, tiene que responder". -Gloria Lomana (tertuliana COPE): "La Audiencia Nacional ha rechazado que el Estado sea responsable civil subsidiario y me gustaría saber por qué". -Francisco Rosell (tertuliano COPE): "Las responsabilidades son: primero, de los que montan la pirámide, luego de los órganos supervisores y luego, de los propios ciudadanos". -Joaquín Leguina (tertuliano COPE): "¿En lo de Madoff ha pagado algo el Estado? No". -Ignacio Camacho (tertuliano COPE): "Tampoco se puede depositar siempre sobre el Estado la responsabilidad fiduciaria última de los delitos".   La Guardia Civil incautó ayer 1,3 millones de carteles, dípticos y folletos informativos relacionados con el referéndum ilegal durante la inspección de una empresa de distribución de propaganda situada en las inmediaciones de Barcelona. En Antena 3, el fiscal general del Estado, José Manuel Maza, ha dicho que el referéndum "es ilegal e ineficaz salga lo que salga". "Se está engañando a los ciudadanos catalanes". "Que no se convenza y se engañe a la gente diciendo que es legal porque no lo es". "Lo importante son los resultados e impedir el delito en este caso". "La consecuencia de estar al margen de la ley es el desamparo del ciudadano". Y sobre los alcaldes catalanes, ha apuntado: "Si han firmado decretos ofreciendo locales, puede haber delito de prevaricación". Pilar Gómez (tertuliana RNE): "Muy atentos a las operaciones de la Guardia Civil porque desmontar la logística va a ser una clave fundamental" En RNE, Pilar Gómez comentaba que "el 155 no se contempla". "¿Es un 155 la intervención de las cuentas? Sí. Pero no es a través del 155, sino de la ley presupuestaria y es el marco que va a utilizar el gobierno". "Son los mecanismos que tiene el Estado y cuando usted va contra el Estado se encuentra que hay mecanismos para responderle y muy atentos a las operaciones de la Guardia Civil porque desmontar la logística va a ser una clave fundamental". José Javier López de Castro (afectados de Forum y Afinsa): "Cuando el Estado falla, tiene que responder" Once años después de la intervención judicial de Fórum Filatélico, que tuvo lugar en mayo de 2006, la excúpula de la sociedad comparece este lunes ante la Audiencia Nacional en la primera sesión del juicio por estafa, insolvencia punible, falseamiento de cuentas y blanqueo de dinero. En la COPE, el presidente de la asociación de Perjudicados por Forum y Afinsa José Javier López de Castro, ha explicado que reclaman justicia "al Estado y a los grupos políticos, en especial al Gobierno de Rajoy que se comprometió con nosotros a dar una solución justa y digna al colectivo cuando llegasen al poder, han pasado casi 6 años y todavía no hemos tenido esa solución". "Cuando el Estado falla, tiene que responder". Y ha añadido,: "Hay que respetar la presunción de inocencia". "Cuando termine el juicio y sepamos las condenas, podré dar mi opinión". "De lo que no hay ninguna duda es de que el Estado lo ha hecho muy mal". "Durante 27 años funcionaron las empresas a la luz pública", "también por el modelo de intervención utilizado y en el abandono de un colectivo de más de 400.000 personas durante 11 años". Gloria Lomana (tertuliana COPE): "La Audiencia Nacional ha rechazado que el Estado sea responsable civil subsidiario y me gustaría saber por qué" En la COPE, Gloria Lomana opinaba que "la Audiencia Nacional ha rechazado que el Estado sea responsable civil subsidiario y me gustaría saber por qué". "Solo puede tener una explicación y es que el montante de dinero que habría que devolver -6.000 millones- es insufrible". "La inspección financiera debería de haber actuado, porque los ciudadanos, los consumidores no tiene por qué tener una formación específicamente bancaria". "Eran tan respetables que no generaban desconfianza, pero las autoridades sí deberían de resultarles difíciles de entender estas actitudes porque no es posible mantener intereses por encima del mercado". "Estos señores no van a poder devolver" el dinero. Francisco Rosell (tertuliano COPE): "Las responsabilidades son: primero, de los que montan la pirámide, luego de los órganos supervisores y luego, de los propios ciudadanos" Francisco Rosell, también en la COPE, señalaba que "hay tres tipos de responsabilidad. Primero, la de los órganos supervisores, que nunca funcionan y fallan sistemáticamente y además la Sala de lo Penal dice que no tiene ningún tipo de responsabilidad. Luego están los responsables de esta pirámide auténtica". "Y luego están los propios ciudadanos que deben darse cuenta de que ante determinadas remuneraciones hay que andar con pies de plomo". "las responsabilidades son: primero, de los que montan la pirámide, luego de los órganos supervisores y luego, de los propios ciudadanos". Joaquín Leguina (tertuliano COPE): "¿En lo de Madoff ha pagado algo el Estado? No" Joaquín Leguina, en la misma emisora, apuntaba que "sinceramente, creo que falló el Estado in vigilando y alguna responsabilidad tiene que asumir. Pero también quiero decir que esto es como lo de Madoff: en EEUU está en la cárcel hasta que se muera. ¿Ha pagado algo el Estado? No". "Este es un ahorrador pequeño". Pero, volviendo a los organismos reguladores, "que te equivoques no quiere decir que seas un delincuente". Ignacio Camacho (tertuliano COPE): "Tampoco se puede depositar siempre sobre el Estado la responsabilidad fiduciaria última de los delitos" El también tertuliano de la COPE Ignacio Camacho destacaba que "tampoco se puede depositar siempre sobre el Estado la responsabilidad fiduciaria última de los delitos. Porque entonces tendría que estar siempre pagando porque siempre hay gente que burla los sistemas de supervisión". "Aquí hubo un juicio mercantil, hace dos años, en Afinsa, que condenó a los responsables a devolver el dinero. Pero por mucho que les hayan embargado bienes, no da para eso. uno de los delitos por los que se le van a pedir responsabilidades es insolvencia punible". "El Estado no ha sido denunciado en este asunto, es complicado arrogarle una responsabilidad económica subsidiaria". José Ángel Gutiérrez [email protected]