De este comienzo de 2025… “lo que más me ha sorprendido es, quizá, el alto el fuego entre Hamas e Israel y lo rápido que el consenso ha rebajado las expectativas de recortes de tipos de interés…”.

Y lo que tenía, más o menos, descontado… “diría que la llegada de Donald Trump, la caída del precio del petróleo o la fortaleza del dólar”.

De todo esto, y de otras muchas cosas más, hablamos con Nicolás Fernández, director de análisis del Banco Sabadell.

Comenzamos.

-¿Pensó que íbamos a tener un comienzo de año tan movidito?

Tras un 2024 tan positivo, sí que era previsible un inicio de 2025 con dudas y volatilidad, sobre todo porque coincide con la llegada de Donald Trump a la presidencia de EEUU.

-De todo lo que ha ocurrido, ¿qué es lo que más le ha sorprendido y qué es lo que tenía más o menos descontado?

En cuanto a sorpresa, quizás el alto el fuego entre Hamas e Israel y lo rápido que el consenso ha rebajado las expectativas de recortes de tipos de interés. También la fuerte subida de la rentabilidad de la deuda de largo plazo…

Un tema más o menos descontado, diría la llegada de Donald Trump, la caída del precio del petróleo o la fortaleza del dólar.

-Terremoto corporativo en dos compañías estratégicas, Telefónica e Indra. ¿Ha sido mejor en un caso que en otro por cómo reaccionó el mercado?

Un cambio en la presidencia de Telefónica entra dentro de lo esperable al ser una compañía con participación pública a través de la SEPI. Si es cierto que ha sido inesperado y que tampoco se ve claro que vaya a ver un cambio de estrategia que mejore la cotización de Telefónica, que le pierde un 150% en cotización a Deutsche Telekom, su principal competidor en Europa, desde la llegada de Pallete hace nueve años.

BCE: 100 puntos básicos de momento… pero hay más necesidad de estímulos y los IPC parecen más controlados

En Indra, si se confirma la llegada de Ángel Escribano como presidente ejecutivo, es positivo porque por primera vez el principal accionista privado de la compañía será el responsable de la marcha de la misma. Esto debería alinear los intereses de estos grandes accionistas con los de los minoritarios y permitir que las decisiones que se tomen a nivel estratégico tengan más sentido financiero y estratégico.

-¿La injerencia del Gobierno resta atractivo a las acciones?

Toda injerencia política genera incertidumbre, pero como he dicho antes, el que invierta en Telefónica sabe que se expone a este riesgo por la participación de la SEPI.

-Hay quién ha asegurado que Pallete gozaba de un gran reconocimiento por parte de los inversores. Usted, ¿qué opina teniendo en cuenta la evolución en Bolsa de la compañía?

Ya he comentado antes que desde la llegada de Pallete a la presidencia de Telefónica no se puede decir que a los inversores les fuera bien. El valor ha caído un 50% ese período, mientras el Ibex ha subido un 44%. Telefónica ha sido de los peores valores en un sector que, en todo caso, salvando el caso de Deutsche Telekom, tampoco lo ha hecho bien en ese período (Orange cae un -30% en Bolsa en nueve años). Esto es achacable a la estrategia heredada por Pallete (alto endeudamiento, apuesta por Hispanoamérica…), que ya formaba parte de la dirección de Telefónica cuando se fue César Alierta, y que no cambió mucho cuando asumió las riendas… pero también es fruto del poco atractivo del sector, muy regulado y con ingresos siempre menguantes en Europa.

-Y, ahora, la saudí STC busca un puesto en el Consejo, ¿eso agrada al mercado?

No cambia gran cosa. En su momento su entrada sirvió para subir la cotización al tener que comprar acciones en mercado, pero es corto plazo. La clave para Telefónica es la estrategia a futuro. Veremos qué planes tiene Marc Murtra. Deutsche Telekom lo hace mejor que el resto de telecos en Europa porque tiene una apuesta muy decidida por EEUU. Esas son las decisiones diferenciales que les gusta a los inversores… una estrategia clara y que busque los mercados de más crecimiento y menores trabas regulatorias.

Europa. Será clave cómo miremos hacia adelante y si dejamos que nuestras empresas “peleen” con las mismas reglas que las americanas, es decir, con menos regulación

-¿Cómo piensa que será la evolución de ambas empresas en este 2025?

Nosotros estamos positivos con Indra. En Telefónica hay que esperar a la nueva estrategia de Marc Murtra, si es que llega, y ahí valoraremos, pero ya descuenta bastante negatividad… esto permitirá que se limiten las caídas pero para ver un claro rebote necesitamos más.

-Otro de los platos fuertes ha sido la llegada de Trump a la Casa Blanca. ¿Imaginaba que se iba a estrenar con tanta contundencia?

De hecho, se ha estrenado con mucha menos contundencia de la esperada. Se ha cumplido a rajatabla el dicho de comprar con el rumor y vender con la noticia… Ha sido más suave en los aranceles dejando fuera a Europa (eso sí, de momento, con Trump se sabe que todo puede acabar llegando) y siendo tibio con China… en el resto, en línea (más petróleo, rebajas impositivas, desregulación…). La principal duda con Trump es que es bastante imprevisible… tiene una hoja de ruta clara, pero es muy difícil saber cuándo la va a empezar a realizar y suele tener bastantes vaivenes en cuanto a su intensidad.

-¿Los mercados son optimistas con Trump? Y… no me refiero al sector de la renovables.

En general con Trump los mercados vivieron bien en su primer mandato, pero estábamos en una situación macro distinta, más deprimida. Ahora es mejor y las Bolsas están mucho más altas, por lo que no tendrá el mismo impacto positivo. El tema tecnológico además es importante, por las dudas con China y la Inteligencia Artificial (IA)… y con Elon Musk que, de momento, parece una voz muy autorizada en la Administración Trump.

-Europa está teniendo un comienzo de año positivo, ¿no es así?

Muy bueno, más que nada porque está recuperando posiciones frente a EEUU desde mediados de diciembre de 2024 y porque, como hemos dicho, gracias a que Trump es, de momento, más suave con nuestra región… y tenemos más expectativas de rebajas de tipos que en EEUU, lo que también ayuda. Pero el mercado director seguirá siendo EEUU.

En general, con Trump los mercados vivieron bien en su primer mandato, pero estábamos en una situación macro distinta, más deprimida

-El plan de infraestructuras de IA, con una inversión de 500.000 millones de dólares, ¿deja a Europa en "fuera de juego" en la carrera tecnológica?

En realidad, nos obliga a ser mejores, pero no solo por los americanos, sino también por los chinos. Hay en muchas cosas que Europa está en fuera de juego, será clave cómo miremos hacia adelante y si dejamos que nuestras empresas “peleen” con las mismas reglas que las americanas, es decir, con menos regulación.

-¿El mercado descuenta la imposición de aranceles del 25% a México y Canadá y una actitud más negociadora con Europa?

Totalmente, esto es lo que parece. Veremos cuánto le dura esto a Trump… con Europa y con China, donde también está siendo menos agresivo de momento.

-En este contexto, ¿qué va a hacer la Reserva Federal?

Se espera solo una rebaja de tipos este año, de 25 puntos básicos. Los riesgos con Trump iban en esa línea así que no debería ser una sorpresa.

-Y, en Europa, el BCE…

100 puntos básicos de momento… pero hay más necesidad de estímulos y los IPC parecen más controlados.

Nosotros estamos positivos con Indra. En Telefónica hay que esperar a la nueva estrategia de Marc Murtra, si es que llega, y ahí valoraremos

-Esta semana, han publicado resultados cinco de los siete magníficas y ha irrumpido en el escenario la china DeepSeek. ¿Es una amenaza real?

El lunes 27 de enero llevó a fuertes recortes en el Nasdaq o en Europa donde ASML cayó un 8%, en línea con las compañías tecnológicas más ligadas a IA, por la atención del mercado en DeepSeek (startup china) que ha presentado un LLM de bajo costo y código abierto que utiliza chips NVDA-US de modelos más antiguos y que, según afirma, funciona tan bien como el o1 de OpenAI.  Esto, en principio, podía tener implicaciones para la demanda de chips NVDA-US, pero en este punto resulta imposible de cuantificar.

Fernández

 

Como ya hemos comentado, la demanda ligada a la IA es ahora el principal driver del sector tecnológico, y un elemento clave a la hora de compensar la mayor debilidad de otros mercados (teléfonos móviles, EV, PCS), por lo que potenciales alternativas de IA que ralenticen la intensidad o la demanda de chips o el coste son una amenaza para el negocio a largo plazo.

A largo plazo, la demanda será clave y una startup china es difícil que sustituya a todo el sector en EEUU que debería beneficiarse del crecimiento que la IA (principal driver de la demanda a futuro, que generará casi 40% de la demanda de chips en 2030).

El impacto de la noticia es difícil de cuantificar, ya que desconocemos si la aparición de modelos como el de DeepSeek tendrá un impacto efectivo en la intensidad de las inversiones de IA a futuro (donde el newsflow venía siendo muy positivo). También está afectando la noticia a las compañías de centros de datos y a las industriales con exposición a dicho negocio sobre todo a Schneider que tiene bastante (~20% ventas), aunque no es a la única (Siemens, Legrand, ABB, Siemens Energy, ACS o Merlin, entre otras).

En EEUU el mercado pide mucho a los resultados del cuarto trimestre, en Europa algo menos, pero generarán volatilidad

¿Seguirán siendo una máquina de hacer dinero en este 2025?

Seguimos positivos en las compañías de tecnología.

-¿Dónde tienen el talón de Aquiles? Quizá, ¿en la competencia china?

Sin duda, eso es DeepSeek, pero parece muy pronto para que puedan sustituirlas.

-Con las bolsas en el rango de máximos y en estado de alerta ante la incertidumbre geopolítica… ¿renta variable o renta fija?

Renta variable, aunque a corto plazo se impone una toma de beneficios y cierta lateralidad. En EEUU el mercado pide mucho a los resultados del cuarto trimestre, en Europa algo menos, pero generarán volatilidad.

-Y, por último, ¿la deuda jugará un papel clave en las carteras este año?

Sobre todo la de HY… o subordinados financieros… en el resto vemos poco potencial.