- Javier Solana defiende que la OTAN aporte el cuartel general "desde el punto de vista militar"
- Graciano Palomo (tertuliano 13 TV): "Libia es exactamente el mismo escenario que la segunda guerra de Irak, pero sin titiriteros"
- Ángela Vallbey (tertuliana 13 TV): "De las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor"
- Ignacio Sánchez Cámara (tertuliano 13 TV): "La autorización (de la ONU) ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar"
- Esther Jaén (tertuliana 13 TV): "El presidente del Gobierno se ha limitado a decir 'esto es lo que dice la resolución', y vamos por esto"
- Amando de Miguel (tertuliano Onda Cero): "En el mundo hay como unos treinta sátrapas como Gadafi; ¿por qué este y no los otros?, ¿porque este tiene petróleo?"
- José Oneto (tertuliano Onda Cero) destaca la "falta de debate" ayer en el Congreso sobre la intervención en Libia
- Ángel Expósito (tertuliano Onda Cero): "A lo mejor hasta se comete el mismo error que en la primera guerra del Golfo que es meterte en una guerra y dejar que aquel contra el que vas salga de rositas"
- Joaquín Leguina (tertuliano Onda Cero): "Sólo hay un objetivo: derrocar a Gadafi"
- Matías Vallés (tertuliano SER) recuerda que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero"
- Enrique Gil Calvo (tertuliano SER): "Cuando estamos esperando que Obama y sarkozi no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia, sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado"
El Congreso autorizó ayer con el apoyo de todos los grupos, salvo IU y BNG, la participación española en la intervención militar en Libia. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, defendió la legalidad y la legitimidad de la misión bajo la Resolución 1973 del Consejo de Seguridad de la ONU, basada en "un principio humanitario", e insistió en que la operación no busca la expulsión del líder libio, Muamar el Gadafi. El líder del PP, Mariano Rajoy, respaldó la "la decisión que ha tomado Zapatero", mientras el portavoz de IU, Gaspar Llamazares, criticó el cambio de postura de los socialistas respecto a Iraq. Es esta actualidad la que ha mandado en las tertulias de radio y TV esta mañana.
Por ejemplo, en Antena 3, el PP, por boca de su secretaria general, María Dolores de Cospedal, aprovechaba para lanzar un 'patriot' al PSOE: "El PSOE se tiene que tragar ahora el 'No a la guerra' de Irak". Y es que, como decía Llamazares, ZP, quién te ha visto y quién te ve... Los tertulianos de 13 TV también analizaban la posición española en Libia. Ángela Vallbey mostraba su ironía respecto a ZP, antaño pacifista y hoy justiciero implacable: "De las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor"; para Ignacio Sánchez Cámara, "la autorización (de la ONU) ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar"; Esther Jaén defendía al presidente: "Se ha limitado a decir 'esto es lo que dice la resolución', y vamos por esto"; mientras que para Graciano Palomo, "Libia es exactamente el mismo escenario que la segunda guerra de Irak, pero sin titiriteros".
En la SER, el que fuera secretario general de la OTAN, Javier Solana, opinaba: "No puede ser la alianza quien haga todo porque no todos los países de la Alianza participan, como Turquía y Alemania. Pero sí pueden generar todos esos países, incluidos Alemania y Turquía, el que sin ser la OTAN la que dirige la operación, sí puede aportar el cuartel general desde el punto de vista militar". Y también en la SER, Matías Vallés recordaba que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero"; mientras que Enrique Gil Calvo decía: "Cuando estamos esperando que Obama y Sarkozi no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia, sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado". Y es que, en el Grupo Prisa, los palos a ZP llueven ya sin ningún disimulo... También expresaban su opinión Amando de Miguel, José Oneto, Ángel Expósito y Joaquín Leguina en Onda Cero.
Cospedal (PP): "El PSOE se tiene que tragar ahora el 'No a la guerra' de Irak"
En Antena 3, la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha explicado que en la intervención de España en Libia el PP no ha querido "comportarse igual que el PSOE", que en 2003 les negó el apoyo para intervenir en Irak y ha reiterado que en aquel conflicto "España sólo fue a la política humanitaria y de reconstrucción". Ha definido aquella campaña socialista como "irresponsable y muy mediática", y ha añadido que el partido presumió de "un 'No a la guerra' que ahora se tiene que tragar". Cospedal está convencida de que la intervención en Libia "es una guerra" y considera que "el hecho de uno utilizar la palabra no va a evitar que esté ahí". Y ha reiterado el convencimiento de su partido de que "hay que estar con los aliados" en política de defensa.
Preguntada por si ella quiere que el Almacén Temporal Centralizado (ATC) de residuos nucleares se instale en Castilla-La Mancha, ha dicho: "Ni lo quiero ni lo dejo de querer". "Yo lo que quiero es que el Gobierno diga dónde tiene que ir el cementerio".
Libia: Solana defiende que la OTAN aporte el cuartel general "desde el punto de vista militar"
En la SER, Javier Solana, ex secretario general de la OTAN, ha comentado que las operaciones como la que se está llevando a cabo en Libia contra el régimen de Gadafi son "muy difíciles". "Estoy satisfecho. Creo que es mejor el haber intervenido que haber dejado que la situación se pusiera con el sufrimiento de la parte más débil de la sociedad libia". Solana cree que la intervención debería haberse producido antes pero que los acuerdos son muy complicados: "Todavía el día que se aprobó la resolución, no todos los países -y países importantes, como Alemania- y de fuera de Europa, Turquía, Rusia y China no estaban de acuerdo en dar el sí a la resolución. Al final se llegó a un acuerdo mediante el procedimiento de abstención".
Solana ha señalado que la situación en Libia en este momento es "absolutamente normal" cuando se aplica una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU. "El Consejo de Seguridad de la ONU no tiene mando para llevar directamente la operación y por tanto tiene que delegar en alguien. Y ese alguien son los países que han decidido, de acuerdo con la resolución, formar una coalición para llevar a cabo la resolución del Consejo de Seguridad. No son todos los países del Consejo, ni de la UE, ni de la ONU, son unos cuantos que han tomado esa decisión de aplicarla y hay que reconocer a esos países el valor de hacerlo, en nombre de la comunidad internacional". "El cuartel general hasta este momento está en formación, llevamos 48 horas de operación. Será un cuartel general que muy probablemente tendrá una componente política que lógicamente debe estar en manos de los países que están comprometidos y han levantado una cadena de mando militar que muy probablemente también será ligada a la alianza. No puede ser la alianza quien haga todo porque no todos los países de la Alianza participan, como Turquía y Alemania". "Pero sí pueden generar todos esos países, incluidos Alemania y Turquía, el que sin ser la OTAN la que dirige la operación sí puede aportar el cuartel general desde el punto de vista militar".
En opinión de Solana, lo que hay que hacer ahora es "construir una cadena de mando clara", y que haya un "mando político y que la componente estrictamente militar se pusiera en manos del cuartel general de la Alianza Atlántica, aunque la Alianza Atlántica como tal no puede participar porque todos los países no quieren participar". También ha insistido Solana en "aplicar la resolución, que lo que dice claramente es que hay que evitar el que haya violencia sobre la población civil".
El que también fuera ministro español de Asuntos Exteriores ha asegurado que la intervención en Libia es un mensaje de apoyo a las demandas de democratización del mundo árabe. "No tiene vuelta de hoja", ha apuntado Solana. "Ha sido una buena señal y hay que estar contentos del comportamiento de la Liga Árabe al apoyar la intervención".
Graciano Palomo (tertuliano 13 TV): "Libia es exactamente el mismo escenario que la segunda guerra de Irak, pero sin titiriteros"
En 13 TV, los tertulianos analizaban la posición del Gobierno español en Libia. Para Graciano Palomo, "hay cuatro similitudes con la segunda guerra del Golfo. La primera es que un dictador masacra a su pueblo; la segunda, que es un territorio rico en recursos, petróleo y gas; la tercera, que tiene el rechazo del pueblo español, ahora menos que antes porque la movilización es distinta; y cuarto, que hay mandato de la ONU. Pero es exactamente el mismo escenario, sin titiriteros".
Ángela Vallbey (tertuliana 13 TV): "De las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor"
Ángela Vallbey, también en 13 TV, explicaba que "estamos en guerra y que de las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor". "Es el mismo escenario, lo que pasa es que ahora en vez de tener al gran satán de Bush tenemos a Obama, al santo elevado a los altares internacionales; y seguimos teniendo gas, seguimos teniendo petróleo, seguimos teniendo un socialista árabe, lo mismo que Sadam Hussein, un sátrapa, pero socialista árabe. El escenario es muy parecido, lo que ocurre es que el mandato de la ONU ha venido antes. Pero la credibilidad de la ONU a estas alturas me parece que es para echarla...".
Ignacio Sánchez Cámara (tertuliano 13 TV): "La autorización (de la ONU) ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar"
Ignacio Sánchez Cámara, en la misma TV, apuntaba que "jurídicamente estamos en guerra. Lo que no acabo de entender es por qué hay algún miembro del Gobierno que se ha empeñado en negarlo. Porque si no, para qué se pide la autorización, lo que pasa es que el subterfugio es decir que no es una guerra en el sentido de una agresión o que no se va a invadir. La autorización ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar".
Esther Jaén (tertuliana 13 TV): "No vamos a echar a Gadafi, porque si no, podríamos ir a echar a Castro, a los chinos..."
La también tertuliana de 13 TV Esther Jaén explicaba que "estamos en una misión de guerra". "Si nos atenemos a lo que se ha aprobado en el Parlamento, es la participación de España en una misión que, según la resolución de la ONU, dice no que se vaya a echar a Gadafi sino que se va a limitar la capacidad de actuación de este hombre que está bombardeando a su pueblo". "El presidente del Gobierno se ha limitado a decir 'esto es lo que dice la resolución', y vamos por esto. Y no vamos a echar a Gadafi, porque si no, podríamos ir a echar a Castro, a los chinos".
Amando de Miguel (tertuliano Onda Cero): "En el mundo hay como unos treinta sátrapas como Gadafi; ¿por qué este y no los otros?, ¿porque este tiene petróleo?"
En Onda Cero, los tertulianos también analizaban la posición del Gobierno en Libia. Para Amando de Miguel, "no hubo debate. Una cosa tan importante como una guerra, que por cierto no se llama guerra sino misión humanitaria, como si fuera de la Cruz Roja o de Cáritas, yo hubiera pedido: explíqueme usted esto de la guerra; vamos a ayudar a los rebeldes, bien. Y hubiera pedido: ¿los rebeldes son demócratas, verdaderamente?, ¿son de fiar' Si perseguimos al sátrapa este, en el mundo hay como unos treinta sátrapas; por qué este y no los otros; ¿porque este tiene petróleo?".
José Oneto (tertuliano Onda Cero) destaca la "falta de debate" ayer en el Congreso sobre la intervención en Libia
José Oneto, también en Onda Cero, señalaba que "lo que sorprende de ayer en el debate fue la falta de debate, de argumentos y explicaciones, sobre todo que 72 horas después de los bombardeos, y antes, había una verdadera crisis dentro de la coalición, porque no se sabía quién mandaba, no se sabía cuál era el objetivo claro, había divisiones entre miembros de la OTAN, Noruega que ha puesto aviones no quiere que sus aviones intervengan hasta que se decida quién está al mando, ayer Obama tuvo que adelantar su regreso a Washington para intentar convencer a Sarkozi de que a OTAn tenga algún tipo de papel, Italia está enfrentada con Francia porque según Berlusconi esa área de intervención es italiana y lo que quiere Sarkozi es repartirse el petróleo y tener un poder en el mediterráneo meridional. Es decir, que la división que hay dentro de Europa, y sobre todo la posición de Alemania, que ha retirado a sus barcos porque no quiere que dependan de la OTAN, lo difícil que ha sido la aprobación de una resolución en la que ya hay países arrepentidos como China y Rusai y la Liga árabe, el trabajo que ha costado una resolución cogida con alfileres".
Ángel Expósito (tertuliano Onda Cero): "A lo mejor hasta se comete el mismo error que en la primera guerra del Golfo que es meterte en una guerra y dejar que aquel contra el que vas salga de rositas"
El también tertuliano de Onda Cero Ángel Expósito destacaba que "es un desbarajuste total". "Nos estamos dando cuenta 48 horas después de haber aprobado la resolución de la ONU que a lo mejor no se acaba derrocando a Gadafi y estamos ya rectificando y poniéndonos la venda antes de la herida. Me parece un espectáculo bochornoso. Nos vamos a acabar cargando hasta la OTAN". "Y a lo mejor hasta se comete el mismo error que en la primera guerra del Golfo que es meterte en una guerra y dejar que aquel contra el que vas salga de rositas".
Joaquín Leguina (tertuliano Onda Cero): "Sólo hay un objetivo: derrocar a Gadafi"
Joaquín Leguina, en la misma emisora, afirmaba que "detrás de este ruido político, con oportunismos y miedos de todo tipo, hay unos profesionales que están al mando de esto y que sabrán cuál es el objetivo de verdad. Sólo hay un objetivo: derrocar a este hombre". "Una hipótesis: allí hay unos insurgentes, entre los que también hay militares, con los que se puede formar un Gobierno provisional y darles apoyo militar a ellos".
Matías Vallés (tertuliano SER) recuerda que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero"
En la SER, los tertulianos también se referían a la situación en Libia y la posición española en la intervención aliada. Matías Vallés recordaba que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero, desde el Air Force One y forzó este acuerdo de separación de poderes. Pero de aquí a una semana, lo que nos plantearemos no es quién manda sino quién paga. Y la primera ruptura grave que se ha producido, más que entre países, es en la propia administración norteamericana, porque hay un divorcio ya irreversible entre Hillary Clinton y Obama". "Para ver la posición definitiva, la clv está en la palabra 'guerra', quiénes no hablan jamás de guerra: Zapatero no habló ayer de guerra y Obama en su discurso tampoco. Tampoco lo hicieron Duran ni Erkoreka, que apoyan la intervención. En cambio, Llamazares sí lo llamó guerra para reprochar a Zapatero y Rajoy también lo llamó guerra con el objetivo inverso de lavarse el lastre que le supone todavía la guerra de Irak".
Enrique Gil Calvo (tertuliano SER): "Cuando estamos esperando que Obama y Sarkozi no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia, sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado"
Enrique Gil Calvo, también en la SER, recordaba que "ayer que Llamazares recordaba el paralelo con la Guerra de Irak, hay una diferencia clarísima, aparte del mandato del Consejo de Seguridad, que es la relación bilateral entre Francia y EEUU". "Acordaros que en la foto de las Azores quien puso la proa fue Francia a la cabeza de la Europa continental contra EEUU. Y ahora, en cambio, parece que la dirección que nos proponen es una bien extraña pareja: Obama, el dubitativo, y Sarkozi, el gallito recrecido; una pareja no muy creíble. Así que cuando estamos esperando que no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado".
Juan María Hernández Puértolas (tertuliano SER): "Si hubiera que buscar alguna semejanza, habría que remontarse a la guerra del Golfo del 91"
Juan María Hernández Puértolas, también en la SER, afirmaba que "si hubiera que buscar alguna semejanza, habría que remontarse a la guerra del Golfo del 91. No olvidemos que Sadam Hussein sobrevivió doce años a ese conflicto, porque en aquel caso había invadido Kuwait y la ONU propuso restablecer el equilibrio y que se retirara de Kuwait. Pero no en el cambio de régimen. Y por otro lado hay una diferencia enorme entre el timing diplomático y el de guerra".
José Ángel Gutiérrez
joseangel@hispanidad.com
- Graciano Palomo (tertuliano 13 TV): "Libia es exactamente el mismo escenario que la segunda guerra de Irak, pero sin titiriteros"
- Ángela Vallbey (tertuliana 13 TV): "De las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor"
- Ignacio Sánchez Cámara (tertuliano 13 TV): "La autorización (de la ONU) ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar"
- Esther Jaén (tertuliana 13 TV): "El presidente del Gobierno se ha limitado a decir 'esto es lo que dice la resolución', y vamos por esto"
- Amando de Miguel (tertuliano Onda Cero): "En el mundo hay como unos treinta sátrapas como Gadafi; ¿por qué este y no los otros?, ¿porque este tiene petróleo?"
- José Oneto (tertuliano Onda Cero) destaca la "falta de debate" ayer en el Congreso sobre la intervención en Libia
- Ángel Expósito (tertuliano Onda Cero): "A lo mejor hasta se comete el mismo error que en la primera guerra del Golfo que es meterte en una guerra y dejar que aquel contra el que vas salga de rositas"
- Joaquín Leguina (tertuliano Onda Cero): "Sólo hay un objetivo: derrocar a Gadafi"
- Matías Vallés (tertuliano SER) recuerda que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero"
- Enrique Gil Calvo (tertuliano SER): "Cuando estamos esperando que Obama y sarkozi no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia, sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado"
El Congreso autorizó ayer con el apoyo de todos los grupos, salvo IU y BNG, la participación española en la intervención militar en Libia. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, defendió la legalidad y la legitimidad de la misión bajo la Resolución 1973 del Consejo de Seguridad de la ONU, basada en "un principio humanitario", e insistió en que la operación no busca la expulsión del líder libio, Muamar el Gadafi. El líder del PP, Mariano Rajoy, respaldó la "la decisión que ha tomado Zapatero", mientras el portavoz de IU, Gaspar Llamazares, criticó el cambio de postura de los socialistas respecto a Iraq. Es esta actualidad la que ha mandado en las tertulias de radio y TV esta mañana.
Por ejemplo, en Antena 3, el PP, por boca de su secretaria general, María Dolores de Cospedal, aprovechaba para lanzar un 'patriot' al PSOE: "El PSOE se tiene que tragar ahora el 'No a la guerra' de Irak". Y es que, como decía Llamazares, ZP, quién te ha visto y quién te ve... Los tertulianos de 13 TV también analizaban la posición española en Libia. Ángela Vallbey mostraba su ironía respecto a ZP, antaño pacifista y hoy justiciero implacable: "De las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor"; para Ignacio Sánchez Cámara, "la autorización (de la ONU) ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar"; Esther Jaén defendía al presidente: "Se ha limitado a decir 'esto es lo que dice la resolución', y vamos por esto"; mientras que para Graciano Palomo, "Libia es exactamente el mismo escenario que la segunda guerra de Irak, pero sin titiriteros".
En la SER, el que fuera secretario general de la OTAN, Javier Solana, opinaba: "No puede ser la alianza quien haga todo porque no todos los países de la Alianza participan, como Turquía y Alemania. Pero sí pueden generar todos esos países, incluidos Alemania y Turquía, el que sin ser la OTAN la que dirige la operación, sí puede aportar el cuartel general desde el punto de vista militar". Y también en la SER, Matías Vallés recordaba que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero"; mientras que Enrique Gil Calvo decía: "Cuando estamos esperando que Obama y Sarkozi no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia, sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado". Y es que, en el Grupo Prisa, los palos a ZP llueven ya sin ningún disimulo... También expresaban su opinión Amando de Miguel, José Oneto, Ángel Expósito y Joaquín Leguina en Onda Cero.
Cospedal (PP): "El PSOE se tiene que tragar ahora el 'No a la guerra' de Irak"
En Antena 3, la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha explicado que en la intervención de España en Libia el PP no ha querido "comportarse igual que el PSOE", que en 2003 les negó el apoyo para intervenir en Irak y ha reiterado que en aquel conflicto "España sólo fue a la política humanitaria y de reconstrucción". Ha definido aquella campaña socialista como "irresponsable y muy mediática", y ha añadido que el partido presumió de "un 'No a la guerra' que ahora se tiene que tragar". Cospedal está convencida de que la intervención en Libia "es una guerra" y considera que "el hecho de uno utilizar la palabra no va a evitar que esté ahí". Y ha reiterado el convencimiento de su partido de que "hay que estar con los aliados" en política de defensa.
Preguntada por si ella quiere que el Almacén Temporal Centralizado (ATC) de residuos nucleares se instale en Castilla-La Mancha, ha dicho: "Ni lo quiero ni lo dejo de querer". "Yo lo que quiero es que el Gobierno diga dónde tiene que ir el cementerio".
Libia: Solana defiende que la OTAN aporte el cuartel general "desde el punto de vista militar"
En la SER, Javier Solana, ex secretario general de la OTAN, ha comentado que las operaciones como la que se está llevando a cabo en Libia contra el régimen de Gadafi son "muy difíciles". "Estoy satisfecho. Creo que es mejor el haber intervenido que haber dejado que la situación se pusiera con el sufrimiento de la parte más débil de la sociedad libia". Solana cree que la intervención debería haberse producido antes pero que los acuerdos son muy complicados: "Todavía el día que se aprobó la resolución, no todos los países -y países importantes, como Alemania- y de fuera de Europa, Turquía, Rusia y China no estaban de acuerdo en dar el sí a la resolución. Al final se llegó a un acuerdo mediante el procedimiento de abstención".
Solana ha señalado que la situación en Libia en este momento es "absolutamente normal" cuando se aplica una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU. "El Consejo de Seguridad de la ONU no tiene mando para llevar directamente la operación y por tanto tiene que delegar en alguien. Y ese alguien son los países que han decidido, de acuerdo con la resolución, formar una coalición para llevar a cabo la resolución del Consejo de Seguridad. No son todos los países del Consejo, ni de la UE, ni de la ONU, son unos cuantos que han tomado esa decisión de aplicarla y hay que reconocer a esos países el valor de hacerlo, en nombre de la comunidad internacional". "El cuartel general hasta este momento está en formación, llevamos 48 horas de operación. Será un cuartel general que muy probablemente tendrá una componente política que lógicamente debe estar en manos de los países que están comprometidos y han levantado una cadena de mando militar que muy probablemente también será ligada a la alianza. No puede ser la alianza quien haga todo porque no todos los países de la Alianza participan, como Turquía y Alemania". "Pero sí pueden generar todos esos países, incluidos Alemania y Turquía, el que sin ser la OTAN la que dirige la operación sí puede aportar el cuartel general desde el punto de vista militar".
En opinión de Solana, lo que hay que hacer ahora es "construir una cadena de mando clara", y que haya un "mando político y que la componente estrictamente militar se pusiera en manos del cuartel general de la Alianza Atlántica, aunque la Alianza Atlántica como tal no puede participar porque todos los países no quieren participar". También ha insistido Solana en "aplicar la resolución, que lo que dice claramente es que hay que evitar el que haya violencia sobre la población civil".
El que también fuera ministro español de Asuntos Exteriores ha asegurado que la intervención en Libia es un mensaje de apoyo a las demandas de democratización del mundo árabe. "No tiene vuelta de hoja", ha apuntado Solana. "Ha sido una buena señal y hay que estar contentos del comportamiento de la Liga Árabe al apoyar la intervención".
Graciano Palomo (tertuliano 13 TV): "Libia es exactamente el mismo escenario que la segunda guerra de Irak, pero sin titiriteros"
En 13 TV, los tertulianos analizaban la posición del Gobierno español en Libia. Para Graciano Palomo, "hay cuatro similitudes con la segunda guerra del Golfo. La primera es que un dictador masacra a su pueblo; la segunda, que es un territorio rico en recursos, petróleo y gas; la tercera, que tiene el rechazo del pueblo español, ahora menos que antes porque la movilización es distinta; y cuarto, que hay mandato de la ONU. Pero es exactamente el mismo escenario, sin titiriteros".
Ángela Vallbey (tertuliana 13 TV): "De las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor"
Ángela Vallbey, también en 13 TV, explicaba que "estamos en guerra y que de las ansias infinitas de paz hemos pasado al mal menor". "Es el mismo escenario, lo que pasa es que ahora en vez de tener al gran satán de Bush tenemos a Obama, al santo elevado a los altares internacionales; y seguimos teniendo gas, seguimos teniendo petróleo, seguimos teniendo un socialista árabe, lo mismo que Sadam Hussein, un sátrapa, pero socialista árabe. El escenario es muy parecido, lo que ocurre es que el mandato de la ONU ha venido antes. Pero la credibilidad de la ONU a estas alturas me parece que es para echarla...".
Ignacio Sánchez Cámara (tertuliano 13 TV): "La autorización (de la ONU) ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar"
Ignacio Sánchez Cámara, en la misma TV, apuntaba que "jurídicamente estamos en guerra. Lo que no acabo de entender es por qué hay algún miembro del Gobierno que se ha empeñado en negarlo. Porque si no, para qué se pide la autorización, lo que pasa es que el subterfugio es decir que no es una guerra en el sentido de una agresión o que no se va a invadir. La autorización ha llegado tarde y mal porque no queda claro el objetivo de la intervención militar".
Esther Jaén (tertuliana 13 TV): "No vamos a echar a Gadafi, porque si no, podríamos ir a echar a Castro, a los chinos..."
La también tertuliana de 13 TV Esther Jaén explicaba que "estamos en una misión de guerra". "Si nos atenemos a lo que se ha aprobado en el Parlamento, es la participación de España en una misión que, según la resolución de la ONU, dice no que se vaya a echar a Gadafi sino que se va a limitar la capacidad de actuación de este hombre que está bombardeando a su pueblo". "El presidente del Gobierno se ha limitado a decir 'esto es lo que dice la resolución', y vamos por esto. Y no vamos a echar a Gadafi, porque si no, podríamos ir a echar a Castro, a los chinos".
Amando de Miguel (tertuliano Onda Cero): "En el mundo hay como unos treinta sátrapas como Gadafi; ¿por qué este y no los otros?, ¿porque este tiene petróleo?"
En Onda Cero, los tertulianos también analizaban la posición del Gobierno en Libia. Para Amando de Miguel, "no hubo debate. Una cosa tan importante como una guerra, que por cierto no se llama guerra sino misión humanitaria, como si fuera de la Cruz Roja o de Cáritas, yo hubiera pedido: explíqueme usted esto de la guerra; vamos a ayudar a los rebeldes, bien. Y hubiera pedido: ¿los rebeldes son demócratas, verdaderamente?, ¿son de fiar' Si perseguimos al sátrapa este, en el mundo hay como unos treinta sátrapas; por qué este y no los otros; ¿porque este tiene petróleo?".
José Oneto (tertuliano Onda Cero) destaca la "falta de debate" ayer en el Congreso sobre la intervención en Libia
José Oneto, también en Onda Cero, señalaba que "lo que sorprende de ayer en el debate fue la falta de debate, de argumentos y explicaciones, sobre todo que 72 horas después de los bombardeos, y antes, había una verdadera crisis dentro de la coalición, porque no se sabía quién mandaba, no se sabía cuál era el objetivo claro, había divisiones entre miembros de la OTAN, Noruega que ha puesto aviones no quiere que sus aviones intervengan hasta que se decida quién está al mando, ayer Obama tuvo que adelantar su regreso a Washington para intentar convencer a Sarkozi de que a OTAn tenga algún tipo de papel, Italia está enfrentada con Francia porque según Berlusconi esa área de intervención es italiana y lo que quiere Sarkozi es repartirse el petróleo y tener un poder en el mediterráneo meridional. Es decir, que la división que hay dentro de Europa, y sobre todo la posición de Alemania, que ha retirado a sus barcos porque no quiere que dependan de la OTAN, lo difícil que ha sido la aprobación de una resolución en la que ya hay países arrepentidos como China y Rusai y la Liga árabe, el trabajo que ha costado una resolución cogida con alfileres".
Ángel Expósito (tertuliano Onda Cero): "A lo mejor hasta se comete el mismo error que en la primera guerra del Golfo que es meterte en una guerra y dejar que aquel contra el que vas salga de rositas"
El también tertuliano de Onda Cero Ángel Expósito destacaba que "es un desbarajuste total". "Nos estamos dando cuenta 48 horas después de haber aprobado la resolución de la ONU que a lo mejor no se acaba derrocando a Gadafi y estamos ya rectificando y poniéndonos la venda antes de la herida. Me parece un espectáculo bochornoso. Nos vamos a acabar cargando hasta la OTAN". "Y a lo mejor hasta se comete el mismo error que en la primera guerra del Golfo que es meterte en una guerra y dejar que aquel contra el que vas salga de rositas".
Joaquín Leguina (tertuliano Onda Cero): "Sólo hay un objetivo: derrocar a Gadafi"
Joaquín Leguina, en la misma emisora, afirmaba que "detrás de este ruido político, con oportunismos y miedos de todo tipo, hay unos profesionales que están al mando de esto y que sabrán cuál es el objetivo de verdad. Sólo hay un objetivo: derrocar a este hombre". "Una hipótesis: allí hay unos insurgentes, entre los que también hay militares, con los que se puede formar un Gobierno provisional y darles apoyo militar a ellos".
Matías Vallés (tertuliano SER) recuerda que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero"
En la SER, los tertulianos también se referían a la situación en Libia y la posición española en la intervención aliada. Matías Vallés recordaba que "ayer Obama llamó a Sarkozi y Cameron, pero no a Zapatero, desde el Air Force One y forzó este acuerdo de separación de poderes. Pero de aquí a una semana, lo que nos plantearemos no es quién manda sino quién paga. Y la primera ruptura grave que se ha producido, más que entre países, es en la propia administración norteamericana, porque hay un divorcio ya irreversible entre Hillary Clinton y Obama". "Para ver la posición definitiva, la clv está en la palabra 'guerra', quiénes no hablan jamás de guerra: Zapatero no habló ayer de guerra y Obama en su discurso tampoco. Tampoco lo hicieron Duran ni Erkoreka, que apoyan la intervención. En cambio, Llamazares sí lo llamó guerra para reprochar a Zapatero y Rajoy también lo llamó guerra con el objetivo inverso de lavarse el lastre que le supone todavía la guerra de Irak".
Enrique Gil Calvo (tertuliano SER): "Cuando estamos esperando que Obama y Sarkozi no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia, sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado"
Enrique Gil Calvo, también en la SER, recordaba que "ayer que Llamazares recordaba el paralelo con la Guerra de Irak, hay una diferencia clarísima, aparte del mandato del Consejo de Seguridad, que es la relación bilateral entre Francia y EEUU". "Acordaros que en la foto de las Azores quien puso la proa fue Francia a la cabeza de la Europa continental contra EEUU. Y ahora, en cambio, parece que la dirección que nos proponen es una bien extraña pareja: Obama, el dubitativo, y Sarkozi, el gallito recrecido; una pareja no muy creíble. Así que cuando estamos esperando que no se comporten como Zapatero, improvisando sin estrategia sino que decidan una, yo no la veo por ningún lado".
Juan María Hernández Puértolas (tertuliano SER): "Si hubiera que buscar alguna semejanza, habría que remontarse a la guerra del Golfo del 91"
Juan María Hernández Puértolas, también en la SER, afirmaba que "si hubiera que buscar alguna semejanza, habría que remontarse a la guerra del Golfo del 91. No olvidemos que Sadam Hussein sobrevivió doce años a ese conflicto, porque en aquel caso había invadido Kuwait y la ONU propuso restablecer el equilibrio y que se retirara de Kuwait. Pero no en el cambio de régimen. Y por otro lado hay una diferencia enorme entre el timing diplomático y el de guerra".
José Ángel Gutiérrez
joseangel@hispanidad.com
