- Casimiro García Abadillo (tertuliano Onda Cero): "Yo vería absolutamente lógico que se procesara por desobediencia al presidente de la Generalitat porque el Estado de Derecho tiene que funcionar así"
- Anabel Díez (tertuliana Onda Cero): "El riesgo político es que es un agravio más para quienes siguen creyendo o quieren creer que el Estado les agravia de continuo"
- Nicolás Redondo (tertuliano Onda Cero), sobre el recurso al TC: "El que se sientan o no agraviados (Artur Mas y sus cómplices) no debería ser el argumento para decir sí o no a la consulta"
- Bieito Rubido (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "La imagen internacional (de la Generalitat) es lamentable, no son conscientes del ridículo que están haciendo"
- Carlos Carnicero (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "Es una charlotada"
- Graciano Palomo (tertuliano RNE: "Tanto en el PP como en el PSOE, sus dos dirigentes actuales en Madrid, Esperanza Aguirre y Tomás Gómez no pueden continuar ni un minuto más"
- Alfonso Rojo (tertuliano RNE): "No es cierto que España sea un país mucho más corrupto que los de nuestro entorno"; la diferencia es que desde que se descubre hasta que pagan por ello "pasan 25 años"
- Carmen Morodo (tertuliana RNE): "Hay una sensación mayoritaria entre la opinión pública de que hay un problema sistémico y eso no es una amenaza para los intereses electoral del PP o del PSOE sino para nuestro Estado de Derecho"
En TVE, el secretario general de Cáritas, Sebastián Mora, se refería al informe de Foessa según el cual la población excluida en España asciende ya al 25% y afecta a más de 11.746.000 personas; y de ellas, 5 millones se encuentran en exclusión severa; además, 2 de cada 3 personas excluidas ya estaban en esta situación antes de la crisis: "Este informe es como los test de estrés de la banca pero a la sociedad. Y el test de estrés de la sociedad no lo hemos aprobado porque estamos incrementando la pobreza y la distancia entre los que tienen y los que no".
Como posibles soluciones, apuntaba: "Una medida urgente es incrementar la ayuda a las personas más desfavorecidas, los más pobres".
Respecto a qué le parece cuando a veces los políticos dicen que España está saliendo de la crisis, señalaba: "Pero si vengo de ver que no es verdad, vengo de ver personas que están sufriendo mucho". "La gran paradoja es que la macroeconomía está mejorando y va a mejorar, pero no llega a las personas". "Hay una sociedad perfecta en los números e invivible para las personas".
Mora ha recordado que "en los años 90, con un crecimiento del 3%, en España había un 22% de pobreza". "El problema no es que haya habido una crisis, que la ha habido, sino el modelo que tenemos".
Preguntado que por qué no ha habido un estallido social en España, ha apuntado: "Por la familia, ha sustentado, ha dado esperanza". "La familia empieza a dar síntomas de cansancio y de erosión tras los años de crisis". Ha habido una primera fase de la crisis con pobreza vergonzante: Que no se enteren los vecinos…".
Casimiro García Abadillo (tertuliano Onda Cero): "Yo vería absolutamente lógico que se procesara por desobediencia al presidente de la Generalitat porque el Estado de Derecho tiene que funcionar así"
En Onda Cero, los tertulianos analizaban que el Consejo de Estado considera que el objeto y elemento de la consulta alternativa que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pretende llevar a cabo el 9 de noviembre son "sustancialmente idénticos" a los de la que fue suspendida por el Tribunal Constitucional, incluso "eleva, si cabe" la gravedad de los mismos porque "se omiten algunas de las más elementales garantías constitucionales". Casimiro García Abadillo afirmaba que "los argumentos que emplea el Consejo de Estado son clarísimos". "El Tribunal Constitucional lo suspenderá" (la consulta). "Creo que el Gobierno no va a utilizar medida de fuerza". "Pero ahí se ha producido, claramente, una desobediencia. Y entonces creo que el Gobierno debería actuar en consecuencia con esa resolución". "Y los responsables de esta desobediencia, el primero es el presidente de la Generalitat, que es la Generalitat la que ha impulsado esta consulta". "Por tanto, yo vería absolutamente lógico que se procesara por desobediencia al presidente de la Generalitat porque el Estado de Derecho tiene que funcionar así". "Eso de que el victimismo a Mas le viene muy bien a Mas yo no lo tengo tan claro, porque qué es lo que opina la gente en Cataluña". "La encuesta de El País decía que la mitad de los catalanes está en contra de que se hagan cosas que vulneren la ley". "Hay una parte del electorado clásico de Ciu a la que esto no le gusta nada". "Mas está trabajando para ERC". "Pero, y si no le sale y al final ERC le dice ahí te quedas porque no te necesitamos para nada". "Mas está en una jugada de altísimo riesgo para Cataluña y para él también".
Anabel Díez (tertuliana Onda Cero): "El riesgo político es que es un agravio más para quienes siguen creyendo o quieren creer que el Estado les agravia de continuo"
Anabel Díez, también en Onda Cero, decía que "el Gobierno se lo pensó hace días, pero efectivamente tenía que hacer cumplir la ley, pero el riesgo político es que es un agravio más para quienes siguen creyendo o quieren creer que el Estado les agravia de continuo".
Nicolás Redondo (tertuliano Onda Cero), sobre el recurso al TC: "El que se sientan o no agraviados (Artur Mas y sus cómplices) no debería ser el argumento para decir sí o no a la consulta"
Nicolás Redondo, en la misma emisora, señalaba que "el que se sientan o no agraviados (Artur Mas y sus cómplices) no debería ser el argumento para decir sí o no a la consulta". "Si se sienten agraviados, que se sientan. Qué le vamos a hacer si el Gobierno tiene razones y motivos legales para hacer lo que está haciendo". "¿Creemos que si el Gobierno hace lo que parece que va a hacer va a actuar según dictan las consecuencias desde un punto de vista legal Y segundo: ¿es seguro que una vez que el TC entre en el fondo de la cuestión exista una mayoría suficiente que evite cualquier discusión". "A mi juicio, jurídicamente no puedo oponerme a una cosa que dictan personajes como Landelino Lavilla". "Jurídicamente, tiene que ser inapelable por la solvencia de los personajes a los que no me opongo". "Pero desde un punto de vista político tengo mis serias dudas". "No sé si es lo mejor, aunque sea inevitable lo que se tenga que hacer".
Bieito Rubido (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "La imagen internacional (de la Generalitat) es lamentable, no son conscientes del ridículo que están haciendo"
En la COPE, los tertulianos analizaban que el Consejo de Estado considera que el objeto y elemento de la consulta alternativa que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pretende llevar a cabo el 9 de noviembre son "sustancialmente idénticos" a los de la que fue suspendida por el Tribunal Constitucional, incluso "eleva, si cabe" la gravedad de los mismos porque "se omiten algunas de las más elementales garantías constitucionales". Para Bieito Rubido, "la imagen internacional (de la Generalitat) es lamentable. El otro día estuve en Londres y lo estuve comentando con unos compañeros periodistas y la imagen es patética. No son conscientes del ridículo que están haciendo".
Carlos Carnicero (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "Es una charlotada"
Carlos Carnicero, también en la COPE, señalaba que "hay que recurrir, porque es obligatorio. Ante una conducta ilegal". "Lo que creo es que a la posterior actuación que se haga no creo que haya que apretar mucho las cuerdas, porque esto es una charlotada. Se ha demostrado", "cualquiera se puede inscribir". "Con lo cual se demuestra que aquí no hay ningún control democrático de una votación organizada, que es uno de los argumentos de la Abogacía del Estado para decir que este asunto incluso es más grave que el anterior. Es una huida hacia adelante en un callejón que no tiene salida".
Graciano Palomo (tertuliano RNE: "Tanto en el PP como en el PSOE, sus dos dirigentes actuales en Madrid, Esperanza Aguirre y Tomás Gómez no pueden continuar ni un minuto más"
En RNE, los tertulianos analizaban el actual estado de corrupción de la democracia española. Graciano Palomo comentaba que "corrupción hay en todas partes, es inherente a la condición humana". "El problema es que ahora ese caldo de cultivo llega muy de cerca al corazón del pueblo y de la opinión pública y publicada. Y hemos llegado a un punto en el que ya no se puede mirar a otro lado". "En este momento, a quien le corresponde liderar este tema grave -que lo corrompe todo- es al jefe del Gobierno, que además es el jefe del principal partido que hay en España, el PP". "El presidente del Gobierno lo que debe hacer es soltar la mano y firmar las ejecuciones sumarias que correspondan, empezando por su propia casa". "Por ejemplo, tanto en el PP como en el PSOE, sus dos dirigentes actuales en Madrid no pueden continuar ni un minuto más, Esperanza Aguirre y Tomás Gómez. Pero luego hay gente tocada". "Y lo que no acabo de entender es que la actual dirección del PP deglutiendo los marrones que no les corresponde sin pestañear porque lo tendrían fácil". "La gente se pregunta por qué no damos puñetazo en la mesa y se desmarcan. Yo no lo sé".
Alfonso Rojo (tertuliano RNE): "No es cierto que España sea un país mucho más corrupto que los de nuestro entorno"; la diferencia es que desde que se descubre hasta que pagan por ello "pasan 25 años"
El también tertuliano de RNE Alfonso Rojo decía: "Lo que me llama la atención es la paralización aparente del presidente Rajo y del PP en esta situación". "Voy a centrarme en ellos porque creo que son los que tienen mayor responsabilidad en este momento. Para un político no hay nada más importante que ganar las elecciones". "El problema es que tienes que transmitir a la ciudadanía, que por muchas razones tiene la sensación tremenda de inoperancia gubernamental y de corrupción rampante, la sensación de que tú estás al mando y de que vas a luchar contra la corrupción. Ahí -cito el catecismo-: dolor de los pecados han manifestado que sí lo tienen; propósito de la enmienda han manifestado que lo tienen, ahora hay que hacer la tercera parte, que es cumplir la penitencia, que en política supone empezar a tirar por la borda para que el barco no se hunda a una serie de tripulantes que por unas razones u otras son percibidos como la ciudadanía como cercanos o manchados por la corrupción o ineficaces". "Quien no tendría que estar en el Gobierno es la ministra de Sanidad". "Y cuando no se recupere la gente de la primera cabeza que cortes, cortar dos más". "Se puede decir lo que se quiera, pero es lo que se hace en política y la política tiene el riesgo de que te tiren por la borda". "No es cierto que España sea un país mucho más corrupto que los de nuestro entorno". "La diferencia" es que desde que se descubre hasta que pagan por ello "pasan 25 años".
Carmen Morodo (tertuliana RNE): "Hay una sensación mayoritaria entre la opinión pública de que hay un problema sistémico y eso no es una amenaza para los intereses electoral del PP o del PSOE sino para nuestro Estado de Derecho"
Carmen Morodo, en la misma emisora, explicaba que "estamos en una situación excepcional que exige medidas excepcionales". "Y las viejas respuestas ya no son suficientes". "Las peticiones de perdón o las expulsiones, ya ni siquiera son suficientes para calmar a la opinión pública. Estoy de acuerdo con vosotros en que la limpia se tiene que hacer desde dentro y que hay que limpiar todo". "La respuesta que ayer dio Rajoy cuando se le preguntó por Aguirre es muy en la línea de lo que hace él siempre cuando empieza a dejar caer a la gente, no es el enfrentamiento directo". "Ayer Rajoy empezó a marcar un camino que coincide con las voces internas que tú escuchas en Génova que te apuntan que es el momento y que las cosas indican que se está acercando el momento de tomar una decisión respecto a Aguirre. Aunque lo veremos, porque también Rajoy tiene esas maneras". "Pero no es suficiente, porque hay una sensación mayoritaria entre la opinión pública de que hay un problema sistémico y eso no es una amenaza para los intereses electoral del PP o del PSOE sino para nuestro Estado de Derecho".
José Ángel Gutiérrez
joseangel@hispanidad.com
- Anabel Díez (tertuliana Onda Cero): "El riesgo político es que es un agravio más para quienes siguen creyendo o quieren creer que el Estado les agravia de continuo"
- Nicolás Redondo (tertuliano Onda Cero), sobre el recurso al TC: "El que se sientan o no agraviados (Artur Mas y sus cómplices) no debería ser el argumento para decir sí o no a la consulta"
- Bieito Rubido (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "La imagen internacional (de la Generalitat) es lamentable, no son conscientes del ridículo que están haciendo"
- Carlos Carnicero (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "Es una charlotada"
- Graciano Palomo (tertuliano RNE: "Tanto en el PP como en el PSOE, sus dos dirigentes actuales en Madrid, Esperanza Aguirre y Tomás Gómez no pueden continuar ni un minuto más"
- Alfonso Rojo (tertuliano RNE): "No es cierto que España sea un país mucho más corrupto que los de nuestro entorno"; la diferencia es que desde que se descubre hasta que pagan por ello "pasan 25 años"
- Carmen Morodo (tertuliana RNE): "Hay una sensación mayoritaria entre la opinión pública de que hay un problema sistémico y eso no es una amenaza para los intereses electoral del PP o del PSOE sino para nuestro Estado de Derecho"
En TVE, el secretario general de Cáritas, Sebastián Mora, se refería al informe de Foessa según el cual la población excluida en España asciende ya al 25% y afecta a más de 11.746.000 personas; y de ellas, 5 millones se encuentran en exclusión severa; además, 2 de cada 3 personas excluidas ya estaban en esta situación antes de la crisis: "Este informe es como los test de estrés de la banca pero a la sociedad. Y el test de estrés de la sociedad no lo hemos aprobado porque estamos incrementando la pobreza y la distancia entre los que tienen y los que no".
Como posibles soluciones, apuntaba: "Una medida urgente es incrementar la ayuda a las personas más desfavorecidas, los más pobres".
Respecto a qué le parece cuando a veces los políticos dicen que España está saliendo de la crisis, señalaba: "Pero si vengo de ver que no es verdad, vengo de ver personas que están sufriendo mucho". "La gran paradoja es que la macroeconomía está mejorando y va a mejorar, pero no llega a las personas". "Hay una sociedad perfecta en los números e invivible para las personas".
Mora ha recordado que "en los años 90, con un crecimiento del 3%, en España había un 22% de pobreza". "El problema no es que haya habido una crisis, que la ha habido, sino el modelo que tenemos".
Preguntado que por qué no ha habido un estallido social en España, ha apuntado: "Por la familia, ha sustentado, ha dado esperanza". "La familia empieza a dar síntomas de cansancio y de erosión tras los años de crisis". Ha habido una primera fase de la crisis con pobreza vergonzante: Que no se enteren los vecinos…".
Casimiro García Abadillo (tertuliano Onda Cero): "Yo vería absolutamente lógico que se procesara por desobediencia al presidente de la Generalitat porque el Estado de Derecho tiene que funcionar así"
En Onda Cero, los tertulianos analizaban que el Consejo de Estado considera que el objeto y elemento de la consulta alternativa que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pretende llevar a cabo el 9 de noviembre son "sustancialmente idénticos" a los de la que fue suspendida por el Tribunal Constitucional, incluso "eleva, si cabe" la gravedad de los mismos porque "se omiten algunas de las más elementales garantías constitucionales". Casimiro García Abadillo afirmaba que "los argumentos que emplea el Consejo de Estado son clarísimos". "El Tribunal Constitucional lo suspenderá" (la consulta). "Creo que el Gobierno no va a utilizar medida de fuerza". "Pero ahí se ha producido, claramente, una desobediencia. Y entonces creo que el Gobierno debería actuar en consecuencia con esa resolución". "Y los responsables de esta desobediencia, el primero es el presidente de la Generalitat, que es la Generalitat la que ha impulsado esta consulta". "Por tanto, yo vería absolutamente lógico que se procesara por desobediencia al presidente de la Generalitat porque el Estado de Derecho tiene que funcionar así". "Eso de que el victimismo a Mas le viene muy bien a Mas yo no lo tengo tan claro, porque qué es lo que opina la gente en Cataluña". "La encuesta de El País decía que la mitad de los catalanes está en contra de que se hagan cosas que vulneren la ley". "Hay una parte del electorado clásico de Ciu a la que esto no le gusta nada". "Mas está trabajando para ERC". "Pero, y si no le sale y al final ERC le dice ahí te quedas porque no te necesitamos para nada". "Mas está en una jugada de altísimo riesgo para Cataluña y para él también".
Anabel Díez (tertuliana Onda Cero): "El riesgo político es que es un agravio más para quienes siguen creyendo o quieren creer que el Estado les agravia de continuo"
Anabel Díez, también en Onda Cero, decía que "el Gobierno se lo pensó hace días, pero efectivamente tenía que hacer cumplir la ley, pero el riesgo político es que es un agravio más para quienes siguen creyendo o quieren creer que el Estado les agravia de continuo".
Nicolás Redondo (tertuliano Onda Cero), sobre el recurso al TC: "El que se sientan o no agraviados (Artur Mas y sus cómplices) no debería ser el argumento para decir sí o no a la consulta"
Nicolás Redondo, en la misma emisora, señalaba que "el que se sientan o no agraviados (Artur Mas y sus cómplices) no debería ser el argumento para decir sí o no a la consulta". "Si se sienten agraviados, que se sientan. Qué le vamos a hacer si el Gobierno tiene razones y motivos legales para hacer lo que está haciendo". "¿Creemos que si el Gobierno hace lo que parece que va a hacer va a actuar según dictan las consecuencias desde un punto de vista legal Y segundo: ¿es seguro que una vez que el TC entre en el fondo de la cuestión exista una mayoría suficiente que evite cualquier discusión". "A mi juicio, jurídicamente no puedo oponerme a una cosa que dictan personajes como Landelino Lavilla". "Jurídicamente, tiene que ser inapelable por la solvencia de los personajes a los que no me opongo". "Pero desde un punto de vista político tengo mis serias dudas". "No sé si es lo mejor, aunque sea inevitable lo que se tenga que hacer".
Bieito Rubido (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "La imagen internacional (de la Generalitat) es lamentable, no son conscientes del ridículo que están haciendo"
En la COPE, los tertulianos analizaban que el Consejo de Estado considera que el objeto y elemento de la consulta alternativa que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pretende llevar a cabo el 9 de noviembre son "sustancialmente idénticos" a los de la que fue suspendida por el Tribunal Constitucional, incluso "eleva, si cabe" la gravedad de los mismos porque "se omiten algunas de las más elementales garantías constitucionales". Para Bieito Rubido, "la imagen internacional (de la Generalitat) es lamentable. El otro día estuve en Londres y lo estuve comentando con unos compañeros periodistas y la imagen es patética. No son conscientes del ridículo que están haciendo".
Carlos Carnicero (tertuliano COPE), sobre el 9-N: "Es una charlotada"
Carlos Carnicero, también en la COPE, señalaba que "hay que recurrir, porque es obligatorio. Ante una conducta ilegal". "Lo que creo es que a la posterior actuación que se haga no creo que haya que apretar mucho las cuerdas, porque esto es una charlotada. Se ha demostrado", "cualquiera se puede inscribir". "Con lo cual se demuestra que aquí no hay ningún control democrático de una votación organizada, que es uno de los argumentos de la Abogacía del Estado para decir que este asunto incluso es más grave que el anterior. Es una huida hacia adelante en un callejón que no tiene salida".
Graciano Palomo (tertuliano RNE: "Tanto en el PP como en el PSOE, sus dos dirigentes actuales en Madrid, Esperanza Aguirre y Tomás Gómez no pueden continuar ni un minuto más"
En RNE, los tertulianos analizaban el actual estado de corrupción de la democracia española. Graciano Palomo comentaba que "corrupción hay en todas partes, es inherente a la condición humana". "El problema es que ahora ese caldo de cultivo llega muy de cerca al corazón del pueblo y de la opinión pública y publicada. Y hemos llegado a un punto en el que ya no se puede mirar a otro lado". "En este momento, a quien le corresponde liderar este tema grave -que lo corrompe todo- es al jefe del Gobierno, que además es el jefe del principal partido que hay en España, el PP". "El presidente del Gobierno lo que debe hacer es soltar la mano y firmar las ejecuciones sumarias que correspondan, empezando por su propia casa". "Por ejemplo, tanto en el PP como en el PSOE, sus dos dirigentes actuales en Madrid no pueden continuar ni un minuto más, Esperanza Aguirre y Tomás Gómez. Pero luego hay gente tocada". "Y lo que no acabo de entender es que la actual dirección del PP deglutiendo los marrones que no les corresponde sin pestañear porque lo tendrían fácil". "La gente se pregunta por qué no damos puñetazo en la mesa y se desmarcan. Yo no lo sé".
Alfonso Rojo (tertuliano RNE): "No es cierto que España sea un país mucho más corrupto que los de nuestro entorno"; la diferencia es que desde que se descubre hasta que pagan por ello "pasan 25 años"
El también tertuliano de RNE Alfonso Rojo decía: "Lo que me llama la atención es la paralización aparente del presidente Rajo y del PP en esta situación". "Voy a centrarme en ellos porque creo que son los que tienen mayor responsabilidad en este momento. Para un político no hay nada más importante que ganar las elecciones". "El problema es que tienes que transmitir a la ciudadanía, que por muchas razones tiene la sensación tremenda de inoperancia gubernamental y de corrupción rampante, la sensación de que tú estás al mando y de que vas a luchar contra la corrupción. Ahí -cito el catecismo-: dolor de los pecados han manifestado que sí lo tienen; propósito de la enmienda han manifestado que lo tienen, ahora hay que hacer la tercera parte, que es cumplir la penitencia, que en política supone empezar a tirar por la borda para que el barco no se hunda a una serie de tripulantes que por unas razones u otras son percibidos como la ciudadanía como cercanos o manchados por la corrupción o ineficaces". "Quien no tendría que estar en el Gobierno es la ministra de Sanidad". "Y cuando no se recupere la gente de la primera cabeza que cortes, cortar dos más". "Se puede decir lo que se quiera, pero es lo que se hace en política y la política tiene el riesgo de que te tiren por la borda". "No es cierto que España sea un país mucho más corrupto que los de nuestro entorno". "La diferencia" es que desde que se descubre hasta que pagan por ello "pasan 25 años".
Carmen Morodo (tertuliana RNE): "Hay una sensación mayoritaria entre la opinión pública de que hay un problema sistémico y eso no es una amenaza para los intereses electoral del PP o del PSOE sino para nuestro Estado de Derecho"
Carmen Morodo, en la misma emisora, explicaba que "estamos en una situación excepcional que exige medidas excepcionales". "Y las viejas respuestas ya no son suficientes". "Las peticiones de perdón o las expulsiones, ya ni siquiera son suficientes para calmar a la opinión pública. Estoy de acuerdo con vosotros en que la limpia se tiene que hacer desde dentro y que hay que limpiar todo". "La respuesta que ayer dio Rajoy cuando se le preguntó por Aguirre es muy en la línea de lo que hace él siempre cuando empieza a dejar caer a la gente, no es el enfrentamiento directo". "Ayer Rajoy empezó a marcar un camino que coincide con las voces internas que tú escuchas en Génova que te apuntan que es el momento y que las cosas indican que se está acercando el momento de tomar una decisión respecto a Aguirre. Aunque lo veremos, porque también Rajoy tiene esas maneras". "Pero no es suficiente, porque hay una sensación mayoritaria entre la opinión pública de que hay un problema sistémico y eso no es una amenaza para los intereses electoral del PP o del PSOE sino para nuestro Estado de Derecho".
José Ángel Gutiérrez
joseangel@hispanidad.com
